Флудилка (общаемся обо всем и ни о чем конкретном!)

[Vredniy [78RUS]]

По ПДД как раз виноват ResTed, поскольку препятствовал обгону.  Плюс своими высказываниями в чат после дтп провоцировал оскорбления в свой адрес. (ну тоже не очень красиво)

Вопрос, а почему вы писали оппоненту, что обгонять на том участке нельзя??

 

[SanSay[16RUS]]

Ех флудить так флудить...

 

Vredniy [78RUS], ты чего это...

Цитата из ПДД

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

• транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
• транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
• следующее за ним транспортное средство начало обгон;
• по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

 

из чего мы видим, что обгоняющий нарушил пункты 11.1 и 11.2 последний подпункт

а то, что Рест типо "препятствовал" обгону, типо пункт 11.3 - по моему весьма спорно, т.к. он, как я уже писал свою точку зрения - набирал скорость до того, как его начали обгонять... я думаю правила писали не идиоты и такую существенную деталь там бы указали... типо "если вас начали обгонять, вы должны прекратить набор скорости", но такого нет и думаю как раз по тому, что это абсурд.

Я лично вижу общий принцип правил по поводу обгона в том, что обгоняющий должен это сделать так, чтобы этот маневр вообще ни на кого ни как не повлиял.

 

П.С. этот пункт 11.3 скользкий конечно, но все же в ситуации с Рестед - если бы тот чувак не нарушил первые 2 пункта, то до третьего бы и не до брались!

[= RAF =]

SanSay, + ,тоже самое хотел написать. Уже готовил выдержки и цитаты,но Вы меня опередили.

Edited August 29, 2016 by [RusTK] RAF

[novice]

СанСай всё чётко расписал, ставлю класс 

от себя ещё хотел бы добавить, что этот участок дороги попадает под пункт "Inappropriate Overtaking", где сказано что нельзя обгонять в местах с высоким трафиком

[Andron [RUS 76]]

Вообще-то помимо правил МП есть еще советы, которые расписаны ниже правил. А именно, если вас обгоняют, то лучше сбросить скорость и дать игроку обогнать вас. На видео видно, что автор явно не собирался сбрасывать скорость, а наоборот продолжал топить. Зачем так делать? Принцип?

 

Помнится мне кто-то давал совет, мол тише едешь дальше будешь. У автора ограничение 60, а на спидометре 120+. И судя по тому, как автор со скоростью кометы написал в чат про бан, он явно ждал такого исхода событий. Уступи дорогу дураку! Но нет, принципы, принципы, принципы!

 

Вывод: виноваты оба.

[Vredniy [78RUS]]

SanSay  Когда Реношка выходила на обгон полоса встречного движения была чиста на всей протяженности видимого участка и длинны данного участка вполне хватало на обгон, пройти половину обгоняемой фуры тоже смогла (значит изначально скорость движения была выше обгоняемой Скании), НО тут Скания решила воспользоваться своими лошадками и пофигизмом. Вина Реношника только в недостатке опыта, ну не ожидал он от обгоняемой фуры подвоха. А вот Скания видела обгон, знала о разнице в начальной скорости, но решение пришло одно, давить тапку, да еще потом и на словесную перепалку вызвать.  А вот подумать о том, что в дтп пострадали еще и сторонние игроки?   Пункт 11.3 четко говорит, начат обгон, не препятствуй! Или в данной ситуации маневр Рено еще можно как то трактовать? Отсюда вывод по пдд, Скания препятствовала обгону и создала аварийную ситуацию. (Но это по реальным пдд, в игре большинство пользуется полу пдд  )

 

[AKuzmin]

SanSay, не важно кто и что кто-то делал до обгона.

При всём уважении к ResTed, но правилами чётко регламентировано, что повышать скорость вовремя обгона запрещено. Если тебя(не конкретно к вам) начали обгонять, то ты обязан либо удержать скорость, либо снизить. Всё остальное - это препятствование обгону.

 

Да, может кто-то и не убедился(что вы не можете утверждать. почему? поясню ниже) в безопасности обгона, но это не отменяет правил касающихся обгоняемого.

Теперь пояснение. Вы не можете утверждать, что человек не убедился в безопасности манёвра сославшись на, как выше писали, tab или GPS.

Tab у человека может быть не открыт(да и нафига его включать на постоянную? Только экран загораживает).

Отображение игроков на GPS, тоже может быть отключено(да и появляются они на расстоянии метров 300 вроде, а это достаточное расстояние чтобы увидеть, но слишком малое, чтобы среагировать в сложной ситуации).

 

Начав обгон человек мог увидеть(насколько это возможно было), что дорога свободна. Но, обгоняя ему не давал закончить манёвр именно обгоняемый(путём увеличения скорости). Это создало опасную ситуацию.

 

И в догонку. Едет(или разгоняется - не важно) грузовик А, его начинает обгонять грузовик Б. Их догоняет грузовик В и видя такую картину, как грузовик Б уже едущий по встречке в процессе обгона, а грузовик А набирающий скорость, то грузовик В со 100% вероятностью догонит грузовик А (например чтобы дальше тоже пойти на обгон). И тут появляется встречка. Грузовик А с гордо поднятой головой(чё это я должен кого-то пускать) топит дальше, грузовик Б хочет вернуться в свою полосу, а там грузовик В. Итог - ДТП.

[enk358]

[RusTK] RAF всё же правильно написал, сколько людей-столько и мнений.. У каждого своя правда.. И с точки зрения ПДД скорее всего признали бы виновным обгоняющего.. А с других точек зрения по разному.. 

[novice]

а других точек зрения быть и не должно, то что ктото давит по тормозам увидев что его ктото обгоняет - это их личная проблема, приписывать сюда свои личные убеждения и стиль/манеру езды не к чему

[SanSay[16RUS]]

Vredniy [78RUS], AKuzmin, в ваших словах конечно есть правда, но только при условии что разбирать ситуацию с середины, а надо, как я считаю, искать первопричину инцидента. А первопричина - это то, что обгонять Реста начали когда их скорость была 110 км/ч... по уму обгона не должно было быть вообще. Я считаю, что не было у него шансов на таких скоростях закончить маневр своевременно и без пострадавших... если только Рест еще должен был тапку в пол вдавить, что бы впустить горе-обгонятеля в свою полосу.

[Tarolla175]

@novice Судя по твоему комментарию, ава которая у тебя стоит настоящая, на которой изображен ты. Поучи правила ПДД, а потом говори.

[Andron [RUS 76]]

@SanSay ага, помню мой репорт, который судили не по первопричине, а по тому как я повел себя

. Вы уж определитесь, кто виноват. Тот кто начал или тот, кто продолжил.

 

Мне говорили, мол вот если бы ты не дернул руль влево, то ничего бы не было. Так же и здесь я могу сказать, вот если бы автор сбавил скорость, то ничего бы не было.

[Cobalt117]

On 28.08.2016 at 9:26 PM, ResTed said:

Очередная ситуация - кто виноват?

Тот, кто превышает 90 км\ч кто не дружит со здравым смыслом.
...Для тех кто не понял, смоделируйте в уме эту ситуацию на реальной дороге и поставьте себя сначала на место водителя обгоняющей, потом водителя обгоняемой машины.

 

[Tarolla175]

Just now, Cobalt117 said:

смоделируйте в уме эту ситуацию на реальной дороге

Ясно, понятно. Это игра, а не реальная ситуация.

[Cobalt117]

^Ясно понятно. Здравый смысл надо отключать при игре=)

[SanSay[16RUS]]

13 minutes ago, Andron [RUS 76] said:

@SanSay ага, помню мой репорт, который судили не по первопричине, а по тому как я повел себя

Ага помню - и собственно, тогда тоже многие высказались, что рассудили репорт кривенько.

[Andron [RUS 76]]

^Кривенько? Все говорили какой я принципиальный, что я мог избежать данной ситуации, юношеский максимализм и все дела. 

 

Да я уже давно понял. Есть так сказать "любимчики", которых будут отстаивать до последнего (даже если они не правы). А есть те, кого можно и покритиковать.

[SanSay[16RUS]]

^ пытался найти обсуждение того репорта - не получилось, кинь ссыль.

[Andron [RUS 76]]

^

От сюда и далее

[SanSay[16RUS]]

Да, точно, только я там не отписывался, т.к. и без меня уже написали, что ты был в своей полосе и грубо говоря делать мог че хотел. Но некоторые вышестоящие органы так не считают... переубедить их увы не в наших силах.

Так что со своей стороны "двойных" стандартов не усматриваю.

[BaD SaNTa]

Andron  я не читал что писали про ваше видео,моё личное мнение что вашей вины там нет у вас было сужение дороги это естественно что вы должны были брать на лево а другой товарищ вообще не должен был лезть на вашу полосу.даже если вы спецом дёрнули руль чуть побольше все равно вы были на своей полосе.

[[Интегра] ResTed]

Как я уже говорил, в данном конкретном случае я рассматриваю ситуацию с самого её начала, а именно с того момента когда я вошёл в поворот:
1. В зеркале видно как он оттормозился из-за встречки - а значит гнал он прилично. Вопрос - зачем? Впереди поворот и встречка. Экстримал? Понты?

2. Сразу после выхода из поворота я начал набор скорости, намереваясь набирать вплоть до следующего зигзага

3. Увидев что сзади меня кто-то пошёл на обгон - я упорно начал сигналить. Обратимся к ПДД, которые здесь упоминают и смотрим значение звукового сигнала. Вопрос - почему обгоняющий никак не отреагировал?
4. Я до последнего момента считал что обгоняющий сбавит скорость и вернётся в полосу, но даже появившаяся встречка НИКАК не повлияла.

5. В этот момент я мог ударить по тормозам, будучи подрезанным обгоняющим+подставив заднего игрока.

 

А теперь внимание!!!

Внимательно посмотрите что произошло на 37:32!

Этот же игрок совершил столкновение на повороте! Лишь после этого было понятно что это за игрок! Что он не думает о совершаемых действиях. И ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ я считаю что такие люди сами не поймут опасность своего движения, пока не попадёт, в прямом и переносном смысле.

Чуть позже, а именно на 48:28 - какова его скорость?
Повторюсь - я упорно ему сигналил и просто логически понятно что не приветствие это, а предупреждение об опасности!

 

Да, допустим я его намеренно не пускал и может быть препятствовал его обгону. Я просто не понимаю, почему именно я должен думать за него? почему я должен сделать так, чтобы ему было удобно обогнать? Не дают обогнать? Так не при - не обгоняй! Я ведь не просто так не даю себя обгонять - эту дорогу я знаю хорошо и знаю где не смотря на прямую и разрешение обгона - сам обгон опасен! Встречка появляется неожиданно и нужно быть уверенным в обгоне. Ну и если кто-то едет 100+ км - вообще смысла в обгоне нет!

 

Как итог: спасибо всем за открытость и мнение. Обязательно учту услышанное в возможных подобных ситуациях.

 

П.С.: такие люди гоняют с полной стабилизацией трейлера и максимально выкрученных тормозах - они не думают что так делают не все и их торможение "в пол" - подстава заднему. Со временем такие люди и имеют баны, крича потом что все виноваты, но не они.

[enk358]

28 minutes ago, Andron [RUS 76] said:

^Кривенько? Все говорили какой я принципиальный, что я мог избежать данной ситуации, юношеский максимализм и все дела. 

 

Да я уже давно понял. Есть так сказать "любимчики", которых будут отстаивать до последнего (даже если они не правы). А есть те, кого можно и покритиковать.

 

Тут все же надо разделить "мог избежать" и "виноват".. В обоих случаях могли избежать, но виноваты ли?

[novice]

3 hours ago, Tarolla175 said:

@novice Судя по твоему комментарию, ава которая у тебя стоит настоящая, на которой изображен ты. Поучи правила ПДД, а потом говори.

поучил, проверяй

[archer742 [27 RUS]]

Чего тут спорить-то? Все, все тут виноваты. Соблюдали бы скоростной режим, ничего бы не было. А так, летаете как умалишённые - кто вам доктор? Аналогичное поведение с аналогичным результатом ежедневно наблюдаю на дорогах родного города и в сводках новостей.